Clube do Cabo Custo / Benefício + Plugues e Tomadas

Dando continuidade ao tópico do prof. dantas no finado HTForum, resolvi abrir um tópico para ajudar os colegas que desejam ter um bom cabo mas não podem gastar fortunas.

O intuido deste post não é provar ou abrir uma discussão se cabo faz ou não diferença no sistema e se um cabo de 10 mil reais é melhor que de 100 reais, neste post iremos apenas postar sobre cabos baratos, geralmente DIY, seu ganho no sistema etc. Todos sabemos que quando o assunto é cabo a discussão é enorme então vamos tentar evitar…

Cabo de Caixa:

Copiando o tópico do saudoso Carlos Dantas:

Prezados amigos
Desde que propuz a utilização do cabo Pirelli tipo Cordplast 3x2,5mm2 como cabo de altofalantes venho perseguindo um cabo tão barato e eficiente como este mas com melhorias técnicas. O cabo que ora apresento representa uma melhoria significativa nos parametros elétricos por um custo ligeiramente superior(3,20 Reais o metro). O novo cabo é tambem Pirelli mas é do modelo Sintenax Flex 4x2,5mm2(quatro condutores). Neste cabo os condutores Preto e Branco devem ser paralelados nas extremidades assim como os condutores Vermelho com Azul formando um conjunto de dois condutores do tipo PT-BC e VM-AZ. Estas combinações não podem ser trocadas. É indiferente agora quais as combinações (PT-BC ou VM-AZ) voce vai ligar nos terminais VM ou PT das caixas e do amplificador. As medidas elétricas que fiz no cabo pronto são surpreendentementes boas. Em relaçaõ ao cabo anterior a resistência ohmica reduziu de 36% e a indutância de 43%. A capacitância aumentou de 93% mas ainda ficou dentro de valores que não causam problemas de instabilidades para o amplificador. Como é a resistência e a indutância os maiores responsàveis pelas características de fator de amortecimento e resposta de frequência e atrazo de grupo do cabo posso dizer tranquilamente que as melhorias foram consideráveis. Como a capacitância é prati9camente neutralizada pela baixa impedância da caixa posso dizer que este novo cabo apresenta características elétricas altamente favoráveis para uso como cabo de altofalantes. Em relação ao cabo anterior as únicas desvantagens são o custo ligiramente mais elevado, ele é um pouquinho mais grosso e um pouco menos flexível. Acho entretanto que as vantagens suplantam de muito estas pequenas desvantagens. Colocado em meu conjunto o resultado auditivo foi muito bom. graves ainda mais firmes e agudos mais extensos. Gostaria de ter a opinião de voces pois acho que é um cabo de excelente relação custo benefício.
Abraços
Dantas


A ideia central é usar os cabos opostos ligados em paralelo, como esse cabo pirelli não é mais fabricado (a Pirelli mudou para Prysmian) então o cabo utilizado é o Prysmian Gsette 4x2,5mm² e as cores a serem utilizadas são:

Branco em paralelo com Azul - Conector Negativo

Vermelho em pararlelo com Preto - Conector Positivo

* O negativo e positivo coloquei apenas para auxílio, mas pode ser o inverso.

Foto do cabo:

Preço de Eprotenax Gsette® EPR 0,6/1 kV, da Prysmian | AECweb

Fiz o teste com bons resultados, é muito melhor que cabos flamenguinhos, DMD e outros mais baratinhos.

Outra marca que utilizei e atualmente utilizo é a alemã Läpp. Esta é um pouco mais difícil de encontrar pois eles vendem para a indústria, em grande quantidade, como tinha acesso à compra desses cabos peguei alguns para testar e para minha surpresa superaram e muito os Prysmian, tanto é que os utilizo até hoje, aproximadamente 2 anos. O modelo é o Ölfelx Classic 110 de PVC.

Cabo de Alimentação:

Para a alimentação do integrado, pré de phono, dac, etc, estou utilizando outro cabo da Läpp que é o 191CY 3G2.5 juntamente com plugues Hubbell daqueles “hospital grade” com resultados impressionantes e quando pesquisei a respeito dos cabos Läpp para alimentação encontrei alguns sites falando a respeito corroborando a boa qualidade dessa marca.

Plugue Hubbell 8215C:

tomada.png 

Fontes:

https://hifireference.com/reviews/03-08-2018-lapp-olflex-classic-cy-110-3g25/

http://hifi-advice.com/Lapp-cables-sound-all-alike-review.html

Tomadeiro:

Outro ponto importante, tendo ou não uma elétrica dedicada é um bom tomadeiro. Infelizmente essas tomadas vendidas em lojas de construção de marcas normais tipo Legrand, Steck, etc não têm um contato muito firme e a área de contato é pouca. Para uma melhor qualidade de som uma área de contato maior é importante pois é onde a corrente irá passar, obviamente irá funcionar com uma área muito pequena pois os equipamentos necessitam de pouca corrente para funcionar mas muitas vezes essa corrente não é necessária para manter os componentes funcionando plenamente. Neste vídeo mostra alguns japoneses comentando sobre qualidade do som, sistema e batem no ponto que a elétrica deve ser boa e é um ponto fundamental da qualidade. Como muita gente não tem como fazer uma elétrica dedicada, qualquer melhoria já é bem vinda e a tomada e plugues é uma delas. Por isso muita gente usa tomadas e plugues “Hospital Grade”, pois o contato é grande e são bem firmes.

Eu uso a tomada Hubbel (8300HW) como da foto, montei em uma caixa de sobrepor da marca Tigre pois onde fica o meu sistema de som não tem tomada perto.

WhatsApp Image 2020-08-28 at 18.06.39.jpeg WhatsApp Image 2020-08-28 at 18.06.39 (1).jpeg 

2 curtidas

Em termos de cabos de conexão, o NEOTECH NEMOI-5220 Rectangular é imbatível.

Seu design baseado num único condutor retangular faz com que desapareçam todas as interferência

contidas num cabo litz e, seu setor retangular otimiza grandemente os problemas relacionados

ao “skin depth”. Vejam no documento abaixo onde vocês podem encontrar a explicação científica

em relação às vantagens deste design. Vocês não encontrarão nada tão bom por £10.38 o metro.

[neotech-nemoi-5220-interconnect-drawing-800] 

https://drive.google.com/file/d/1YMAb41TULiE8sm3G0n7xx-R0lgq2QYQX/view?usp=sharing 

Pessoal, irei montar um cabo de força com 10 metros que será ligado no Subwoofer até o UPSA ACF 1400T.

O cabo provavelmente será da Nexans ou Belden. Estou com dúvida nos conectores, preciso de recomendação.

Numa ponta será utilizado um plugue 2P+T (será ligado ao UPSAI) e a segunda ponta será fêmea 2P (será ligado no SUB).

1 curtida

[QUOTE username=manepipoca userid=7347462 postid=1312765862]Dando continuidade ao tópico do prof. dantas no finado HTForum, resolvi abrir um tópico para ajudar os colegas que desejam ter um bom cabo mas não podem gastar fortunas.

O intuido deste post não é provar ou abrir uma discussão se cabo faz ou não diferença no sistema e se um cabo de 10 mil reais é melhor que de 100 reais, neste post iremos apenas postar sobre cabos baratos, geralmente DIY, seu ganho no sistema etc. Todos sabemos que quando o assunto é cabo a discussão é enorme então vamos tentar evitar…

Cabo de Caixa:

Copiando o tópico do saudoso Carlos Dantas:

Prezados amigos
Desde que propuz a utilização do cabo Pirelli tipo Cordplast 3x2,5mm2 como cabo de altofalantes venho perseguindo um cabo tão barato e eficiente como este mas com melhorias técnicas. O cabo que ora apresento representa uma melhoria significativa nos parametros elétricos por um custo ligeiramente superior(3,20 Reais o metro). O novo cabo é tambem Pirelli mas é do modelo Sintenax Flex 4x2,5mm2(quatro condutores). Neste cabo os condutores Preto e Branco devem ser paralelados nas extremidades assim como os condutores Vermelho com Azul formando um conjunto de dois condutores do tipo PT-BC e VM-AZ. Estas combinações não podem ser trocadas. É indiferente agora quais as combinações (PT-BC ou VM-AZ) voce vai ligar nos terminais VM ou PT das caixas e do amplificador. As medidas elétricas que fiz no cabo pronto são surpreendentementes boas. Em relaçaõ ao cabo anterior a resistência ohmica reduziu de 36% e a indutância de 43%. A capacitância aumentou de 93% mas ainda ficou dentro de valores que não causam problemas de instabilidades para o amplificador. Como é a resistência e a indutância os maiores responsàveis pelas características de fator de amortecimento e resposta de frequência e atrazo de grupo do cabo posso dizer tranquilamente que as melhorias foram consideráveis. Como a capacitância é prati9camente neutralizada pela baixa impedância da caixa posso dizer que este novo cabo apresenta características elétricas altamente favoráveis para uso como cabo de altofalantes. Em relação ao cabo anterior as únicas desvantagens são o custo ligiramente mais elevado, ele é um pouquinho mais grosso e um pouco menos flexível. Acho entretanto que as vantagens suplantam de muito estas pequenas desvantagens. Colocado em meu conjunto o resultado auditivo foi muito bom. graves ainda mais firmes e agudos mais extensos. Gostaria de ter a opinião de voces pois acho que é um cabo de excelente relação custo benefício.
Abraços
Dantas


A ideia central é usar os cabos opostos ligados em paralelo, como esse cabo pirelli não é mais fabricado (a Pirelli mudou para Prysmian) então o cabo utilizado é o Prysmian Gsette 4x2,5mm² e as cores a serem utilizadas são:

Branco em paralelo com Azul - Conector Negativo

Vermelho em pararlelo com Preto - Conector Positivo

* O negativo e positivo coloquei apenas para auxílio, mas pode ser o inverso.

Foto do cabo:

Preço de Eprotenax Gsette® EPR 0,6/1 kV, da Prysmian | AECweb

Fiz o teste com bons resultados, é muito melhor que cabos flamenguinhos, DMD e outros mais baratinhos.

Outra marca que utilizei e atualmente utilizo é a alemã Läpp. Esta é um pouco mais difícil de encontrar pois eles vendem para a indústria, em grande quantidade, como tinha acesso à compra desses cabos peguei alguns para testar e para minha surpresa superaram e muito os Prysmian, tanto é que os utilizo até hoje, aproximadamente 2 anos. O modelo é o Ölfelx Classic 110 de PVC.

Cabo de Alimentação:

Para a alimentação do integrado, pré de phono, dac, etc, estou utilizando outro cabo da Läpp que é o 191CY 3G2.5 juntamente com plugues Hubbell daqueles “hospital grade” com resultados impressionantes e quando pesquisei a respeito dos cabos Läpp para alimentação encontrei alguns sites falando a respeito corroborando a boa qualidade dessa marca.

Plugue Hubbell 8215C:

tomada.png 

Fontes:

https://hifireference.com/reviews/03-08-2018-lapp-olflex-classic-cy-110-3g25/

http://hifi-advice.com/Lapp-cables-sound-all-alike-review.html

Tomadeiro:

Outro ponto importante, tendo ou não uma elétrica dedicada é um bom tomadeiro. Infelizmente essas tomadas vendidas em lojas de construção de marcas normais tipo Legrand, Steck, etc não têm um contato muito firme e a área de contato é pouca. Para uma melhor qualidade de som uma área de contato maior é importante pois é onde a corrente irá passar, obviamente irá funcionar com uma área muito pequena pois os equipamentos necessitam de pouca corrente para funcionar mas muitas vezes essa corrente não é necessária para manter os componentes funcionando plenamente. Neste vídeo mostra alguns japoneses comentando sobre qualidade do som, sistema e batem no ponto que a elétrica deve ser boa e é um ponto fundamental da qualidade. Como muita gente não tem como fazer uma elétrica dedicada, qualquer melhoria já é bem vinda e a tomada e plugues é uma delas. Por isso muita gente usa tomadas e plugues “Hospital Grade”, pois o contato é grande e são bem firmes.

Eu uso a tomada Hubbel (8300HW) como da foto, montei em uma caixa de sobrepor da marca Tigre pois onde fica o meu sistema de som não tem tomada perto.

WhatsApp Image 2020-08-28 at 18.06.39.jpeg WhatsApp Image 2020-08-28 at 18.06.39 (1).jpeg 

[/QUOTE]

O professor Dantas contribuiu muito! Já falecido é ainda querido por tantos que ele ajudou com seu conhecimento e coleguismo. Ótima lembrança✌

São tantos colegas (…)

Reforçando meu comentário que existia no antigo fórum, por um bom tempo uso cabos Silflex PP 2.5mm no meu sisteminha de som da mesa do computador, com conectores banana da Sewell para aumentar a praticidade.

Realmente não posso reclamar da qualidade, super resistentes e não alteram em nada a qualidade sonora. 

42981546_1GG.jpg 

Também faço parte do clube, afinal não tenho bala no c* para um Kubala e pelo mesmo motivo nunca kimbei um Kimble.

Bom dia colegas,

achei que este seria um tópico adequado para postar esse vídeo.

Renato

https://www.youtube.com/watch?v=BYTlN6wjcvQ

[QUOTE username=Renato Nickel userid=7347447 postid=1314772152]Bom dia colegas,

achei que este seria um tópico adequado para postar esse vídeo.

Renato

[/QUOTE]

Muito bom o vídeo… e esse comentário tbm “Audiophiles are super humans with the power of super hearing but like all super heroes, they have one weakness…their super hearing goes away the moment their vision is blocked.” . Ou, trocando em miúdos, as supostas súbitas diferenças audíveis entre cabos A e B não sobrevivem a um teste cego.

Segue foto de um DIY temporário que fiz aqui em casa para inspirar o pessoal do clube (inspirar a fazer porquice, hehe!)

Por ser temporário não poderia soldar os terminais como deveria ser, aliás dada a minha pobre habilidade de solda talvez seja melhor assim. A idéia é usar um espelho cego na versão final…

IMG_20200926_151908.jpg 

Sei que o ideal é ter o mínimo de conectores entre a fonte e as caixas, mas a minha faxineira gosta de arrastar o sofá em cima dos fios das surrounds (já partiu fios mais de uma vez) então infelizmente eu não tenho muita alternativa.

[QUOTE username=W49n3r userid=7348010 postid=1319443987]

Muito bom o vídeo… e esse comentário tbm “Audiophiles are super humans with the power of super hearing but like all super heroes, they have one weakness…their super hearing goes away the moment their vision is blocked.” . Ou, trocando em miúdos, as supostas súbitas diferenças audíveis entre cabos A e B não sobrevivem a um teste cego.[/QUOTE]

PORÉM a diferença entre um van den Hul The River e um diy bem vagabundo (que eu mesmo montei)

é escandalosamente perceptível. O diy é muito mais detalhado que o industrial. 

Me parece que o que acontece é que as pessoas precisam justificar o que pagaram por um cabo.

O van den Hul eu paguei 200 libras, no que eu fiz gastei 100 reais. Outro “problema” é que aqueles

que não compram cabos caros se acham mais espertos que os idiotas que pagam 200 libras (ou mais)

por  1 m de cabo.

Por favor não me levam a mal, mas essas coisas, às vezes, ficam nas entrelinhas nos forums mundo a fora.

Estou falando de forums americanos e europeus, aqui isso não acontece é claro.

Experimentem fazer um cabo de acordo com os princípios do “The super cable cookbook” que postei

aí em cima.

Gasta-se pouco (o mais caro são os conectores) e os cabos ficam muitíssimos bons, mesmo com fios

de cobre. Lembrem que cabos com um único fio são melhores que cabos litz.

Em tempo: os cabos descritos no “cookbook” são conectores que não devem ser utilizados entre o toca-discos

e o pré de fono.

Também faço parte deste clube!

Estive procurando algumas alternativas custo-benefício para o tomadeiro e gostaria de saber, alguém tem exepriência com o padrão industrial (NBR IEC 60309) para tal fim? Há alguma desvantagem ou contraindicação? Pra mim parece ser uma alternativa de melhor qualidade   disponível no mercado brasileiro.

Abaixo um exemplo de tomada e plugue 2P+T nominalmente 220V 16A

image_2021-01-26_180453.png

https://youtu.be/_G4eDQ-kP3U

Edmar

Bom dia a todos!
O que vocês acham deste conjunto em relação ao custo / benefício ?
Cabo philips paralelo Santo Ângelo BDS com plugs RCA Neutrik banhados a ouro.
Consegui os plugs por um preço muito baixo, o cabo fica por R$22 o metro. Vou utilizar um solda de boa qualidade.

Abraço

https://www.youtube.com/watch?v=snLExbyIJto&t=146s

Bom dia, colegas! O canal desse sujeito no Youtube parece ter boa reputação e achei bem interessante a proposta desse vídeo. Pelo que andei pesquisando, é possível encontrar esse cabo montado tanto no Ebay quanto no site da B&H, por um preço que me pareceu interessante, embora não seja exatamente barato. Alguém conhece esse cabo ou tem alguma referência?  Abs.

[QUOTE username=Chc userid=7818309 postid=1323748894]Bom dia a todos!
O que vocês acham deste conjunto em relação ao custo / benefício ?
Cabo philips paralelo Santo Ângelo BDS com plugs RCA Neutrik banhados a ouro.
Consegui os plugs por um preço muito baixo, o cabo fica por R$22 o metro. Vou utilizar um solda de boa qualidade.

Abraço

[/QUOTE]

Os cabos que uso atualmente eu mesmo os montei com cabos Santo Angelo G50 (mais espesso que esse que você vai utilizar), plugues Amphenol e solda de prata. Pra mim cumprem muito bem o papel, porém, nunca tive a oportunidade de comparar com outros cabos mais caros. Acho que os cabos Santo Angelo são uma boa opção custo x benefício no atual cenário brasileiro por serem OFHC. Mas, de novo, nunca pude compará-los com outros e gostaria muito de ver uma comparação técnica de performance com um Mogami, por exemplo.

Pessoal, estava precisando de um RCA, mas os valores estavam me incomodando.

Sempre dou uma “sapeada” nos cabos chineses da aliexpress e sempre tive curiosidade de experimentar um deles, para ver como é. 

Numa dessas visitas, eu vi um cabo a venda, banhado a prata e com comentários muito positivos de todos os compradores e pelo preço (R$ 90,00) achei que seria uma boa apostar.

O cabo chegou em 10 dias… Boa construção e os plugues são tipo airlock, se ajustando por torção… 

Bom, o cabo chegou e coloquei entre o DAC e o pré. Logo de cara, tive uma surpresa positiva, com o cabo tocando corretamente, com palco e equilíbrio tonal muito bom e micro e macro dinâmica florescendo do sistema, mas ainda não estava tão coeso, dava uma destoadas no agudo de vez em quando e uma “engordada” no grave… 

Final de semana eu peguei para ouvir mais seriamente e o cabo “acertou”… Muito surpreso com o cabo ! 

Ouvi musica o final de semana inteiro e fiquei de queixo caído, de como um cabo tão barato poderia estar tocando daquela forma, tudo no lugar, tudo correto e tocando o que muitos cabos de renome não tocaram em meu sistema ! Entre o toca discos e o pré então, ficou um show… palco 3d, equilíbrio… tudo de bom !

Enfim, pelo preço acho que vale a pena e vou comprar mais dois cabos para fazer um teste deles no sistema. O duro vai ser aceitar que um cabo de R$ 90,00 está tocando melhor que um Qed signature, que é o cabo entre o ampli e o pré… Não coloquei ele nessa configuração ainda e dá até “medo”.

Segue o link e acho que vale a “aposta”…

https://pt.aliexpress.com/item/4000019479143.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1a17b90a3tLJig

Tbm tenho curiosidade em testar uns cabos chineses, alguns são muito bem construídos

Opa !! Bela dica !! Teve que pagar imposto ou passou batido @FabioCau ?

@Abraz passou batido e nem a taxa dos correios precisou pagar… 10 dias estava na porta da minha casa, sem custo nenhum… comprei outro hoje ! Rs.

Vou comprar tb, está de graça !!!