Ao pessoal que possui ou já ouviu sistema 5.1 com caixas embutidas no gesso, é distrativo o som vindo de cima enquanto deveria vir do lado? Seriam somente as caixas surround no meu caso.
João,
Meu sistema atual é assim - surround embutida no forro (sempre foi)…inclusive em muito breve vou vender minhas caixas surround Paradigm SA25 de embutir.?.Se tiver interessado…
Eu já ouvi alguns sistemas 5.1 com caixas surround laterais e achei que no teto fica menos direcionado, ou seja, mais “distrativo”. As caixas surround, laterais, mesmo apontadas para fora do hotspot ou para cima, por ficarem fisicamente mais próximas ao ouvido, para mim, parecem mais perceptíveis do que no teto.
Além disso, escolhi de teto para não ter pedestais nas laterais do sofá ou não ter que fixá-las na parede e ter uma instalação mais limpa.
Ainda comento que tem um fator humano importante aí…se vc estiver assistindo a um filme, mas 100% ligado nessa questão (da onde vem o som), daí vc não terá a melhor sensação surround. Tem voltar a atenção ao filme. É um aprendizado…é tipo usar óculos bifocal…com o tempo vc aprende a usar.?
Lá no antigo HTF um membro colocou um comentário perfeito de que quando vai ao cinema não vê ninguém saindo da sala comentando sobre o contraste, a saturação de cor, os efeitos de som, etc… o cara sai emocionado, ou pilhado, ou feliz, triste, etc. É isso. Vc tem que ser absorvido pelo filme e a questão técnica (video e audio) girar ao teu entorno sem vc se ligar. 
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Obs: Qdo repeti “distrativo” quis dizer que “distrativo” é melhor…é um som que não vem de local certo…é mais “incerto”, mais envolvente.
Obrigado pelo relato, cara. Sobre a proposta, primeiro tenho que adquirir a tv e o sub, aí sim pensarei em colocar as caixas no teto. Eu pensando também achei que caixas apontando diretamente pro ouvido iriam soar meio estranhas por serem extremamente direcionais. Por isso eu pensei em caixas bipolo, mas além de serem carinhas, teria que fazer uma baita gambiarra pois um lado tenho parede (OK), do outro tenho o armário, logo teria que prender a caixa no teto e provavelmente bloquear uma área do armário, além de que destoaria totalmente, ficaria bem feio.
[QUOTE username=m.fernandes userid=7348429 postid=1319640421]João,
Ainda comento que tem um fator humano importante aí…se vc estiver assistindo a um filme, mas 100% ligado nessa questão (da onde vem o som), daí vc não terá a melhor sensação surround. Tem voltar a atenção ao filme. É um aprendizado…é tipo usar óculos bifocal…com o tempo vc aprende a usar.?
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Com certeza.
O seu sistema é completo no teto, o meu seria somente as surrounds. Eu fico na dúvida se essa diferença de perspectiva, por exemplo, passa um carro na esquerda, ele vem pela front left (altura do ouvido) e passa pra surround left (teto), essa transição do som vindo das caixas frontais e depois vindo de cima provavelmente iria gerar uma estranheza não? Ou na imersão do filme, e pela reflexão do som, nem daria para perceber muito de onde ele vem?
Meu sistema é 5.1 e só tem as surround no teto. O restante é tradicional: frontais sobre pedestal distantes uma da outra em 2,20m e na altura do ouvido da pessoa sentada e uma central no meio, abaixo da TV, mas ela é levemente inclinada para cima.
Essa preocupação da altura física das caixas, quando da passagem de um determinado som, não é relevante. Isso ocorre muito mais nos canais esquerdo e direito, do que frente e fundo…e mesmo assim se ocorrer da segunda forma é absolutamente pontual e as caixas em diferentes alturas vão entregar a sensação de passagem. Relaxa.
[QUOTE username=m.fernandes userid=7348429 postid=1319641363]Meu sistema é 5.1 e só tem as surround no teto. O restante é tradicional: frontais sobre pedestal distantes uma da outra em 2,20m e na altura do ouvido da pessoa sentada e uma central no meio, abaixo da TV, mas ela é levemente inclinada para cima.
Essa preocupação da altura física das caixas, quando da passagem de um determinado som, não é relevante. Isso ocorre muito mais nos canais esquerdo e direito, do que frente e fundo…e mesmo assim se ocorrer da segunda forma é absolutamente pontual e as caixas em diferentes alturas vão entregar a sensação de passagem. Relaxa.[/QUOTE]
Ahhh sim, entendi errado. Muito obrigado, vou mandar bala quando puder. Você lembra quanto pagou de instalação?
A sanca de gesso já existia, ela não foi feita especialmente para as surround, e a instalação delas eu mesmo fiz.
Como você passou os cabos até o receiver?
É na prática que certas regras desmoronam. Quando tinha meu sistema surround 5.1 com as caixas dispostas na forma tradicional eu até gostava, mas parecia que tudo vinha de suas localizações bem definidas, faltando algo que completasse essas lacunas de espaço. Ouvindo especialistas comentando sobre o novo formato “Dolby Átmos” que é baseado em objetos e não em canais promovendo assim maior imersão, resolvi estourar meu cartão de crédito e fui à luta. Valeu a pena, agora tenho 2 caixas extras no teto, aquela sensação de buracos sonoros se foi, só tenho 8 blurays 4k, até agora nenhum helicóptero sobrevoou minha cabeça, mas, no desenho animado “Sing” posso “sentir” o eco sutil do megafone da voz da secretaria do Sr. Moon que se perderia nas frontais e não chegaria até as trazeiras, ficando exatamente no teto, onde é seu lugar devido, enganando assim, de forma magistral, meu pobre cérebro. Minhas mãos já não tremem tanto quando vou abrir minha fatura mensal do cartão. Missão cumprida.
Está com 5.1.2 né? Talvez essa sensação do som vir numa direção específica pode ser mudada usando caixas específicas para surround, como as rp-402S da klipsch. Atmos é complicado, ainda se tem muito pouco conteúdo nesse formato, principalmente aqui no BR.
Muitos receivers mais modernos, fazem toda esta correção de tempo, inclusive com conceito espacial em 3D. Normalmente tem um microfone calibrador, que colocado aonde vai sentar, e conectado ao receiver, vai emitir sons de cada uma das caixas, e ao ler o retorno deste som, faz todos os ajustes para que o som fique perfeito.
caixa de gesso, lembrou de um cinema que tinha 2 caixas traseiras de concreto, sustentada por pilares de concreto, para se ter ideia do tamanho, são 2 containers juntos daqueles sanitario avulsos de rua e deitado
[QUOTE username=João_Humberto userid=7450196 postid=1319646774]
Como você passou os cabos até o receiver?[/QUOTE]
Como a sanca já estava feita quando eu quis instalar as caixas, eu consegui passar os cabos usando os furos dos spots de iluminação. Utilizei cabo guia de passar fiação e ajudou. Essa sanca percorre o perímetro da sala, de forma que quando chegou na parede do receiver eu desci os cabos no canto da parede até o piso e levei horizontalmente (1 metro) até o rack.
No seu caso, se vc ainda fará a sanca daí, obviamente, passará os cabos antes. Para escondê-los faça sanca na região das caixas e sanca ou uma moldura de gesso que encubra o conduíte no caminho até a parede onde está o receiver.
Tem muitas soluções aí sem quebrar a parede, como canaletas, “rodapé elétrico” de tudo que é tipo, painés (em meia parede, por exemplo) afastados da parede para permitir a passagem de cabos entre a parede e o painel, etc.
Agora, repito, na medida do possível é importante dar uma relaxada com esse assunto da divisão de canais e efeitos surround, até porque isso varia totalmente de midia para midia. É capaz de vc assistir um monte de filme que não foi originalmente feito para reproduzir o som passeando entre os canais de forma intensa e acabar culpando o sistema ou a tecnologia. Como vc relatou lá atrás que ainda vai comprar o sub (e a TV), então há um bom caminho pela frente.
Pergunta por curiosidade: sua sala é de que tamanho?
[QUOTE username=João_Humberto userid=7450196 postid=1319648192]
Está com 5.1.2 né? Talvez essa sensação do som vir numa direção específica pode ser mudada usando caixas específicas para surround, como as rp-402S da klipsch. Atmos é complicado, ainda se tem muito pouco conteúdo nesse formato, principalmente aqui no BR.[/QUOTE]
O Brasil não existe para 4K e Atmos/DTS-X.
Tem muiiiito conteúdo ATMOS, quase todos os filmes que baixo são ATMOS/Dolby TrueHD.
[QUOTE username=m.fernandes userid=7348429 postid=1319648840]
Como a sanca já estava feita quando eu quis instalar as caixas, eu consegui passar os cabos usando os furos dos spots de iluminação. Utilizei cabo guia de passar fiação e ajudou. Essa sanca percorre o perímetro da sala, de forma que quando chegou na parede do receiver eu desci os cabos no canto da parede até o piso e levei horizontalmente (1 metro) até o rack.
No seu caso, se vc ainda fará a sanca daí, obviamente, passará os cabos antes. Para escondê-los faça sanca na região das caixas e sanca ou uma moldura de gesso que encubra o conduíte no caminho até a parede onde está o receiver.
Tem muitas soluções aí sem quebrar a parede, como canaletas, “rodapé elétrico” de tudo que é tipo, painés (em meia parede, por exemplo) afastados da parede para permitir a passagem de cabos entre a parede e o painel, etc.
Agora, repito, na medida do possível é importante dar uma relaxada com esse assunto da divisão de canais e efeitos surround, até porque isso varia totalmente de midia para midia. É capaz de vc assistir um monte de filme que não foi originalmente feito para reproduzir o som passeando entre os canais de forma intensa e acabar culpando o sistema ou a tecnologia. Como vc relatou lá atrás que ainda vai comprar o sub (e a TV), então há um bom caminho pela frente.
Pergunta por curiosidade: sua sala é de que tamanho?[/QUOTE]
É um quarto, 2,5m x 3m, mas tem um armário embutido, então na prática é 2m x 3m
[QUOTE username=guinepal userid=7347200 postid=1319648882]
O Brasil não existe para 4K e Atmos/DTS-X.
Tem muiiiito conteúdo ATMOS, quase todos os filmes que baixo são ATMOS/Dolby TrueHD. [/QUOTE]
Onde você baixa? Os que baixo, até sem compressão ou em 4k são em 5.1 apenas. Eu baixava no Bludv.tv mas o site caiu.
Falando em Dolby Atmos e divisão de canais e etc. aproveito e deixo aqui o comentário que fiz no tópico “Clube das Soundbar” do qual participo, pois estou trocando meu sistema tradicional por um soundbar:
“Sobre o Dolby Atmos, faço um comentário particular: é preciso saber o que o cidadão espera dessa tecnologia… pois quando se escuta que o Dolby Atmos proprocionaria o efeito sonoro de, por exemplo, vc ouvir um helicóptero descer ou subir (ao mesmo tempo que essa imagem é vista na tela), vc pode ficar imediatamente (e talvez erroneamemte) apaixonado pela ideia.
Bem, pessoalmente - reitero, isso é 100% pessoal - entendo que o Dolby Atmos meio que equivale a divisão “horizontal” de canais de som…direito e esquerdo, mas agora seria uma divisão “vertical”. Assim, o que eu espero, é um aumento do envolvimento sonoro, mas com suas óbvias limitações. E aqui falo da plataforma sonora “Dolby Atmos” e não do equipamento que reproduz o Dolby Atmos. Então é possível que o cara atribua ao equipamento, qualquer que seja ele - soundbar ou não - a limitação da tecnologia. E, pior, cá entre nós, a divisão de canais esquerda-direita…e agora…em cima e embaixo…varia totalmente de midia para midia.”
Então, de cara já penso que as dimensões do seu ambiente de HT podem te provocar limitações no posicionamento das caixas, fazendo com que seu palco sonoro seja menor e mais estreito. Se, por exemplo, as frontais ficarem muito próximas umas das outras (FL-CC-FR) isso - por si só - já não provoca a mesma sensação de caixas mais distantes.
Caixas no teto é meu sonho de consumo mas eu queria colocar todas. Chega de fios e caixas mostrando!
Tem umas caixas que são inclinadas, acredito que são para as frontais. Tipo essas: https://htclick.com.br/produto/conjunto-de-caixas-embutir-jbl-ci6-5-0/
Quando eu mudar para o novo apartamento já vou tentar fazer a instalação pensando nisso.